Исковое заявление принято с нарушениями

Исковое заявление принято с нарушениями

Судебный участок № 6 судебного района, в котором создан Ленинский районный суд г. Екатеринбурга Свердловской области
6len.svd.msudrf.ru

14 февраля 2011 г. г. Екатеринбург Мировой судья судебного участка № 6 Ленинского района г. Екатеринбурга Свердловской области Бойкова Е.В., с участием истца Захарова В.В., при секретаре Тутуевой К.А., рассмотрев в открытом судебном заседании материалы гражданского дела по иску Захарова В.В. к ООО «Евросеть-Ритейл» в лице Уральского филиала о защите прав потребителя ,

Истец обратился к мировому судье судебного участка района г. с иском к ООО «Евросеть-Ритейл» в лице Уральского филиала о взыскании стоимости телефона — товара ненадлежащего качества, в руб., неустойки . и компенсации морального вреда в размере а также расходов по оплате услуг представителя .

истец уменьшил размер заявленных требований, просит взыскать с ответчика сумму стоимости товара в руб., неустойку в размере стоимости . и компенсацию морального вреда в размере а также расходов по оплате услуг представителя .

На предварительном судебном заседании установлено, что исковое заявление принято с нарушением правил подсудности.

С учетом этих обстоятельств истец Захаров В.В. просит передать дело по подсудности мировому судье соответствующего судебного по месту его регистрации . В иске им указан адрес его фактического проживания, где зарегистрирована его семья.

Представитель ответчика в судебное заседание не явился, направил отзыв по существу заявленных требований.

В соответствии со ст. 167 ГПК Российской Федерации мировой судья находит возможным рассмотреть вопрос о передаче дела по подсудности при установленной явке.

Заслушав истца, исследовав представленные ответчиком документы с данными о регистрации последнего, мировой судья приходит к выводу о принятии данного дела к производству с нарушением правил подсудности и направлением его для рассмотрения по подсудности мировому судье судебного участка по следующим основаниям.

В соответствии со ст. 47 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.

В соответствии с п. 3 ч. 2 ст. 33 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации суд передает дело на рассмотрение другого суда, если при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности.

Согласно ст. 28 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации иск предъявляется в суд по месту жительства ответчика. Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации.

В соответствии с ч. 7 ст. 29 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.

Местом жительства гражданина согласно ст. 20 Гражданского кодекса Российской Федерации признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает. При этом имеет значение официальное проживание гражданина.

Названный спор о защите прав потребителя с учетом цены иска, обозначенной истцом на предварительном судебном заседании, находится в компетенции мирового судьи.

Истцом при подаче иска было ошибочно указано наименование суда, исковое заявление составлено юристом.

Как явствует из данных паспорта Захарова В.В. местом ее регистрации указан адрес Место заключения договора: Адрес нахождения Уральского филиала ответчика:

Истец, воспользовавшись правом альтернативного обращения с иском в суд, просит направить дело по месту своей регистрации Указанный адрес входит в описание границ судебного участка .

Таким образом, мировой судья считает, что дело по иску Захарова к ООО «Евросеть -Ритейл» в лице Уральского филиала о защите прав потребителя, было принято к производству мирового судьи судебного участка № 6 Ленинского района г.Екатеринбурга с нарушением правил подсудности и, с учетом выбора истца, подлежит передаче по подсудности мировому судье судебного участка .

Руководствуясь п. 3 ч.2 ст. 33, ст. 224 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, мировой судья

ОПРЕДЕЛИЛ: Гражданское дело по иску Захарова В.В. к ООО «Евросеть-Ритейл» в лице Уральского филиала о защите прав потребителя передать по подсудности мировому судье судебного участка . На определение может быть подана частная жалоба в течение 10 дней в Ленинский районный суд г.Екатеринбурга через мирового судью, вынесшего определение. Мировой судья: Е.В. Бойкова

Исковое заявление подано с нарушением подсудности

Гражданское дело, связанное с защитой прав потребителей, принято к производству. Выясняется, что исковое заявление было подано с нарушением подсудности. В договоре банковского вклада указано, что споры и разногласия между сторонами разрешаются в суде по месту нахождения Ответчика . Сейчас дело находится в суде по месту нахождения Истца, было предварительное заседание. Можно ли возвратить исковое заявление, оставить без рассмотрения или передать в суд по месту нахождения Ответчика. Спасибо.

Ответы юристов (3)

Выясняется, что исковое заявление было подано с нарушением подсудности.
Людмила

Дело должно быть передано в суд по договорной подсудности

«Гражданский
процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ
(ред. от 30.12.2015) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2016)

Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд

1.
Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил
подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем
оно станет подсудным другому суду.

2. Суд передает дело на рассмотрение другого суда, если:

1)
ответчик, место жительства или место нахождения которого не было
известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его
жительства или месту его нахождения;

2) обе стороны заявили ходатайство о рассмотрении дела по месту нахождения большинства доказательств;

3) при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности;

4)
после отвода одного или нескольких судей либо по другим причинам замена
судей или рассмотрение дела в данном суде становятся невозможными.
Передача дела в этом случае осуществляется вышестоящим судом.

3.
О передаче дела в другой суд или об отказе в передаче дела в другой суд
выносится определение суда, на которое может быть подана частная
жалоба. Передача дела в другой суд осуществляется по истечении срока
обжалования этого определения, а в случае подачи жалобы — после
вынесения определения суда об оставлении жалобы без удовлетворения.

Уточнение клиента

Зравствуйте! Спасибо за ответ. Суд при подготовке дела пропустил договорную подсудность, мне нужно подать ходатайство о передаче в другой суд ?

26 Апреля 2016, 11:55

Есть вопрос к юристу?

мне нужно подать ходатайство о передаче в другой суд?
Людмила

Суд сам должен это сделать, если о наличии договорной подсудности выяснилось в предварительном судебном заседании. Но можете и заявить, законом не запрещается.

Уточнение клиента

Cуд невнимательно готовил дело к рассмотрению, и не знает, что в договоре между сторонами указана подсудность по месту нахождения Ответчика.

26 Апреля 2016, 12:07

Cуд невнимательно готовил дело к рассмотрению, и не знает, что в договоре между сторонами указана подсудность по месту нахождения Ответчика.
Людмила

Если суд всё же рассмотрит дело по существу — это будет нарушением норм процессуального права.

Уточнение клиента

Спасибо за ответ.

26 Апреля 2016, 12:47

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Упущены ли сроки исковой давности

Взял в долг . Есть расписка. Три года с момента срока возврата прошли в январе 2017 года. Деньгодавец обратился с иском в суд, сроки не упущены ( в начале января 2017 г.) В регионе месторасположения суда я не проживаю. По моему заявлению суд перенаправил заявление по месту моей регистрации. В этот ,суд по месту моей регистрации, исковое заявление поступило 23 марта 2017 года.

Могу ли я настаивать на том, что сроки упущены?

Уточнение клиента

Господа юристы, Деньгодавец знал мое место регистрации. Кроме того Вы сами пишите ссылаясь на ст 204 ГК » в установленном порядке». А это в том числе и по подсудности.

03 Мая 2017, 10:20

Уточнение клиента

Господа юристы, а как же п.15 Постановления Пленума ВС РФ от 12 ноября 2001 года.

Там четко написано что течения срока исковой давности прерывается при подачи в суд с соблюдением правил о подведомости и подсудности.

03 Мая 2017, 12:01

Ответы юристов (14)

Если суд именно перенаправил заявление в другой суд по подсудности — то срок исковой давности не тёк.

ГК РФ Статья 204. Течение срока исковой давности при защите нарушенного права в судебном порядке

1. Срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права.

Если бы иск был возвращён без рассмотрения — срок бы течь продолжил.

2. При оставлении судом иска без рассмотрения течение срока исковой давности, начавшееся до предъявления иска, продолжается в общем порядке, если иное не вытекает из оснований, по которым осуществление судебной защиты права прекращено.

При этом если в течение трёх лет вами совершались действия, подтверждающие долг — сроки «перезапускались».

Статья 203. Перерыв течения срока исковой давности

Течение срока исковой давности прерывается совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга.

Не думаю, что суд согласиться с упущением срока исковой давности в данном случае.

Есть вопрос к юристу?

нет, срок исковой давности исчисляется с момента обращения и приостанавливается на период нахождения документов в суде. Истец обратился по известному ему месту нахождения ответчика, суд установил иное и не подсудность для него. Для Вас это не имеет никакого значения — срок не упущен и ссылаться на данный факт вы конечно можете, но вряд ли удовлетворят ваше ходатайство.

Уточнение клиента

Это, что получаеться пиши куда хочешь? Годами потом будет ходить по судам и срок не идет. У нас практика судов такая , в одном случаи решил, так, в таком же потом этак.

Я читал, не так давно совсем обратную практику.

Обращаюсь к Вам ведь не для того, что бы услышить, что нельзя, а что бы узнать . как можно обойти.

03 Мая 2017, 11:25

Владислав, здравствуйте. С момента обращения в суд срок исковой давности не течет. В случае, если истец уложился в срок при своем обращении в суд, то на пропуск срока исковой давности Вам ссылаться бесполезно. Естественно, если суд не возвратил исковое заявление по причине нарушения правил о территориальной подсудности и иск не подан снова.

Однако есть смысл посоветовать Вам при рассмотрении дела обратить внимание суда на длительность периода времени, в течение которого истец не предпринимал меры по возврату денег, и на этом основании просить уменьшить размер пени или неустойки по ст. 333 ГК РФ.

Уточнение клиента

Правильно, если соблюдены правила о подведомости и подсудности.

03 Мая 2017, 12:03

Как уже было сказано, при передаче по подсудности — исковая давность не течёт. В данном контексте всё законно.

«Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 14.11.2002 N 138-ФЗ (ред. от 19.12.2016) (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 33. Передача дела, принятого судом к своему производству, в другой суд

1. Дело, принятое судом к своему производству с соблюдением правил подсудности, должно быть разрешено им по существу, хотя бы в дальнейшем оно станет подсудным другому суду.
2. Суд передает дело на рассмотрение другого суда, если:
1) ответчик, место жительства или место нахождения которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его жительства или месту его нахождения;
2) обе стороны заявили ходатайство о рассмотрении дела по месту нахождения большинства доказательств;
3) при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности;
4) после отвода одного или нескольких судей либо по другим причинам замена судей или рассмотрение дела в данном суде становятся невозможными. Передача дела в этом случае осуществляется вышестоящим судом.

Ходатайство вы подали и, в результате, дело подано по подсудности.

Уточнение клиента

Да, но Деньгодавец ЗНАЛ МОЕ МЕСТО РЕГИСТРАЦИИ И ЖИТЕЛЬСТВА.

03 Мая 2017, 10:43

Хоть про АПК и старый судебный акт, мне кажется, что в данном случае подойдет:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ДЕВЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА
от 25.07.2008 N 09 АП-8194/2008-ГК по делу N А40-64525/07-40-612
Исковое заявление принято к производству Арбитражного суда Владимирской области определением от 13.07.2007 г. Дело передано по подсудности на основании определения от 25.10.2007 г. и поступило в Арбитражный суд г. Москвы 10.12.2007 г.Учитывая, что исковое заявление в Арбитражный суд Владимирской области было подано в пределах срока исковой давности, принято к производству определением от 13.07.2007 г., в конце октября 2007 г. дело направлено по подсудности и поступило в Арбитражный суд г. Москвы 10.12.2007 г., апелляционная инстанция приходит к выводу о том, что срок исковой давности прервался предъявлением иска в Арбитражный суд Владимирской области.Ответчик ссылается на п. 15 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 12.11.2001 N 15 и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 15.11.2001 N 18 «О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности» которым разъяснено, что в соответствии со статьей 203 ГК РФ течение срока исковой давности прерывается, в частности, предъявлением иска в установленном порядке, то есть с соблюдением правил о подведомственности и подсудности дела, о форме и содержании искового заявления, об оплате его государственной пошлиной, а также других предусмотренных ГПК РСФСР или АПК РФ требований, нарушение которых влечет отказ в принятии искового заявления или его возврат истцу.Поскольку исковое заявление не было возвращено истцу, а направлено судом по подсудности, что не противоречит п/п 3 п. 2 статьи 39 АПК РФ, срок исковой давности прервался с момента принятия иска к производству судом Владимирской области. Это следует и из дальнейших разъяснений указанного пункта постановления: если в принятии искового заявления было отказано, либо оно возвращено истцу, срок исковой давности прерывается лишь с того дня, заявление будет подано в суд с соблюдением установленного порядка.

Владислав, я так понимаю, что Вас не сильно интересует положение закона, вам надо найти лазейку чтобы не возвращать деньги. Вам уже ответили, по вопросу срока давности. Задача нормального юриста не сказать человеку что он хочет услышать, а помочь разобраться в ситуации с точки зрения закона. Так что итог: в вашей ситуации срок не упущен, единственное на что можно указывать, это ст. 10 ГК (злоупотребление правом связанное с длительной неподачей в суд и преднамеренная неправильная подача с нарушением подсудности) и ст. 333 ГК уменьшение размеров пеней.

Для затягивания процесса вы также можете подать в последствии апелляционную жалобу, сделать это можно в последний день и не уплатив гос. пошлину. После этого ждать пристава, после чего подать в суд заявление об отсрочке или рассрочке исполнения решения суда.

Если бы в связи с этим было исковое (к примеру по вашему заявлению) было возвращено — это могло сыграть роль. В вашем случае, так как дело передано по подсудности, срок течь не продолжил.

Плюс, коллега выше привёл практику.

Владистав, мы не вправе Вам говорить то, что Вы хотите услышать. Мы обязаны Вам сказать правду, какой бы неприятной она для Вас ни была. Все три юриста имеют на этот счет совпадающее мнение. Но это не говорит о том, что Вы не вправе заявить такое ходатайство. Бумага все стерпит — заявляйте и суд обязан будет дать оценку и разрешить это ходатайство в соответствии с законом.

Это не совсем так — споры о подсудности между судами не допустимы — один переход по подсудности и всё. Переход совершен — иск принят к рассмотрению. «Годами» ходить по судам не получится — решение будет принято и в остальных исках будет отказано.

Обращаюсь к Вам ведь не для того, что бы услышить, что нельзя, а что бы узнать. как можно обойти.
ВЛАДИСЛАВ

Чтобы «обойти», ходатайство следовало писать о возвращении иска или оставлении его без рассмотрения с приложением доказательств того, что кредитор знал ваш адрес, правом злоупотребил и суд перегружает.

Этот пункт применим при возвращении иска или при отказе в его принятии

В соответствии со статьей 203 ГК РФ течение срока исковой давности прерывается, в частности, предъявлением иска в установленном порядке, то есть с соблюдением правил о подведомственности и подсудности дела, о форме и содержании искового заявления, об оплате его государственной пошлиной, а также других предусмотренных ГПК РСФСР или АПК РФ требований, нарушение которых влечет отказ в принятии искового заявления или его возврат истцу.

Иными словами, если бы суд отказал в принятии искового заявления или возвратил его — сроки продолжили бы течь. Но, так как суд воспользовался своим правом передачи иска по подсудности — в том числе по вашему ходатайству — сроки исковой давности при производстве процессуальных действий течь не продолжили.

Обращаю ваше внимание на то, что вы безусловно можете просить суд отказать истцу в течение изменения срока исковой давности, но в этом вам скорее всего откажут, а то, что вы подавали соответствующее ходатайство (о передаче по подсудности) и впоследствии заявили о пропуске срока — расценят как злоупотребление правом.

ГК РФ Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав
1. Не допускаются осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).

Прочитайте, пожалуйста, внимательно судебное постановление, которое я привел. Там тоже ссылка на упоминаемое Вами совместное Постановление ВС и ВАС РФ.

Прочитайте пожалуйста не только ту часть которую привели до и далее:

15. В соответствии со статьей 203 ГК РФ течение срока исковой давности прерывается, в частности, предъявлением иска в установленном порядке, то есть с соблюдением правил о подведомственности и подсудности дела, о форме и содержании искового заявления, об оплате его государственной пошлиной, а также других предусмотренных ГПК РСФСР или АПК РФ требований, нарушение которых влечет отказ в принятии искового заявления или его возврат истцу.

Если в принятии заявления было отказано по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 125-6 ГПК РСФСР, пунктами 2, 7-9 статьи 129 ГПК РСФСР, либо оно возвращено истцу (часть 2 статьи 130 ГПК РСФСР, статья 108 АПК РФ), срок давности прерывается лишь с того дня, когда заявление будет подано в суд с соблюдением установленного порядка.

Если было отказано в принятии заявления или оно возвращено истцу. Такого в Вашем случае не произошло.

Но еще раз повторяю — Вы можете обратиться с соответствующим ходатайством. Это Ваше право.

Уточнение клиента

Это постановление уже с 15 года не действует. Все не так однозначно как Вы пишите.

03 Мая 2017, 13:01

Несущественно. Новое постановление есть, но оно не так прямо указывает на соответствующие последствия, хотя и имеет сходный пункт:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 2015 г. N 43
О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ НОРМ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ
17. В силу пункта 1 статьи 204 ГК РФ срок исковой давности не течет с момента обращения за судебной защитой, в том числе со дня подачи заявления о вынесении судебного приказа либо обращения в третейский суд, если такое заявление было принято к производству.
Днем обращения в суд считается день, когда исковое заявление сдано в организацию почтовой связи либо подано непосредственно в суд, в том числе путем заполнения в установленном порядке формы, размещенной на официальном сайте суда в сети «Интернет».
Положение пункта 1 статьи 204 ГК РФ не применяется, если судом отказано в принятии заявления или заявление возвращено, в том числе в связи с несоблюдением правил о форме и содержании заявления, об уплате государственной пошлины, а также других предусмотренных ГПК РФ и АПК РФ требований.

Уточнение клиента

Юрий, я читал это постановление.

Получается выдергивание из текста, но не течет срок исковой давности с момента обращения в суд. Ну и что? Логика самого понятия исковой давности и необходимость его введения в чем?

В том что бы разгрузить суды! Ушли сроки — досвиданья.

А все , что Вы мне пишите выше, противоречит этой логике. Любым путем найти подвержденье, тому, что сроки не ушли. Суд вынес определение » Установив нарушение правил подсудности при принятии настоящего иска к своему производству, суд полагает необходимым передать дело на рассмотрение по подсудности. «

04 Мая 2017, 09:03

Вы неправильно понимаете логику срока.Считается, что если заинтересованное лицо не прибегает к помощи государства для своей защитой в течение более трех лет, то не очень-то оно заинтересовано в материально-правовом результате. И поэтому государство определило вот такой трехлетний срок по истечении которого при заявлении ответчиком о его пропуске, оно отказывается предоставлять судебную защиту заявленному требованию.

То есть обратите внимание — только по заявлению ответчика. Поэтому ни о какой разгрузке судов тут речи не идет — для применения последствий пропуска срока надо чтобы дело-то рассматривалось в установленном порядке.

В общем вопрос перешел в теоретизирование. Самый простой способ его разрешить на практике — обратиться с ходатайством о пропуске срока и посмотреть как на него отреагирует суд.

Прямо указано, что не действует п. 1 ст. 204 — то есть правило о нетечении срока.

ГК РФ Статья 204. Течение срока исковой давности при защите нарушенного права в судебном порядке
1. Срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Может ли ответчик заявить о возвращении иска истцу, если он принят судом с нарушением подсудности?

Здравствуйте! Дело принято судом к производству с нарушением правил подсудности (территориальное). Может ли ответчик ходатайствовать о возвращении искового заявления истцу?

Ответы юристов (2)

Здравствуйте! Каким образом нарушены правила подсудности?

В соответствии со ст. 33 ГПК РФ дело принятое к производству с соблюдением правил подсудности, такое дело передается на рассмотрение в соответствующий суд. Вы можете ходатайствовать о передаче дела по подсудности. Возвращение искового заявления истцу возможно только до принятия его судом к своему производству.

Уточнение клиента

Спасибо, Вероника! Я тоже пришел к такому выводу, просмотрев ГПК. Составил ходатайство по передаче дела по подсудности.

09 Августа 2015, 12:56

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Нет ли нарушения, если районный судья рассмотрел дело, адресованное мировому судье и вынес определение?

Исковое заявление Мировому судье направленно через суд районный. Как должен поступить районный суд в соответствии с ГПК РФ?

Ответы юристов (2)

Здравствуйте! В соответствии с положениями ст. 33 ГПК РФ суд передает дело на рассмотрение другого суда, если:
1. ответчик, место жительства или место нахождения которого не было известно ранее, заявит ходатайство о передаче дела в суд по месту его жительства или месту его нахождения;
2. обе стороны заявили ходатайство о рассмотрении дела по месту нахождения большинства доказательств;
3. при рассмотрении дела в данном суде выявилось, что оно было принято к производству с нарушением правил подсудности.

Дело, направленное из одного суда в другой, должно быть принято к рассмотрению судом, в который оно направлено. Споры о подсудности между судами в Российской Федерации не допускаются.

Уточнение клиента

Уважаемая Татьяна! В канцелярию районного суда поступило исковое заявление адресованное мировому судье судебного участка того же районного суда Далее в соответствии с ГПК РФ районный суд должен принять дело к своему производству или отправить его по адресу т. е. Мировому судье? Как должен поступить суд ? Пожалуйста, подскажите С уважением Валерий Иванович

09 Ноября 2015, 14:10

Спасибо за уточнение. В ответе были описаны действия суда в случаях принятия дела к производству.

В данном случае районный суд должен направить исковое заявление мировому судье для рассмотрения по существу.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

исковое принято с нарушениями

коллеги, подскажите.
исковое в арбитраже принято с нарушениями АПК (не приложены выписки егрюл), но производство уже возбуждено
можно ли ходатайствовать прекратить . вернуть. и т.п. в такой ситуации, или раз суд проглядел нарушение, уже поздно?

пока прихожу к выводу, что поздно

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий — все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

как бэ должны были оставить без движения, ну да ладно, всякое случается, как писал Шекспир «ничто не ново под луной».

все завист от того, какую цель вы преследуете иском, если иск принципиально важен, то лучше приобщить выписку в предварительном, ежели от жира беситесь, то сами думаете (госпошлина — цена ошибки)

коллеги, подскажите.
исковое в арбитраже принято с нарушениями АПК (не приложены выписки егрюл), но производство уже возбуждено
можно ли ходатайствовать прекратить . вернуть. и т.п. в такой ситуации, или раз суд проглядел нарушение, уже поздно?

пока прихожу к выводу, что поздно

не «поздно», потому что определение о принятии к производству вообще не подлежит обжалованию.

Все, что можно выжать из этого обстоятельства, но с натяжкой — это (если суд в ходе дела будет нарушать принцип состязательности) — можно присовокупить факт возбуждения производства с нарушениями.

У меня был случай, когда истец в исковом заявлении не сделал ни одной ссылки на закон и иные НПА, суд принял его к производству, удовлетворил иск, написал решение со всеми ссылками, включая постановления Пленума ВАС. Апелляция посчитала, что это не нарушение — тупо написали в «нарушение принципа состязательности не подтверждено материалами дела».

PS Можете попробовать подать ходатайство об оставлении иска без рассмотрения, поскольку полномочия ГД истца не подтверждены выпиской из ЕГРЮЛ (со ссылкой на п. 7 ст. 148 » исковое заявление не подписано или подписано лицом, не имеющим права подписывать его, либо лицом, должностное положение которого не указано «).

Типа без выписки невозможно определить, кто занимал должность ГД истца на момент подписания искового, и, следовательно, уполномоченным ли лицом подписано исковое заявление.

Если исковое подписано по доверенности — аналогично, заявляйте, что надо определить, уполномоченным ли лицом доверенность выдана — а для этого (типа) нужна выписка.

подобное я однажны заявлял, правда без особой надежды.

судья мне заявила, что знает «эти адвокатские штучки», в удовлетворении отказала, обязала истца приобщить к материалам дела выписку.
кстати, если помните, то о подобном ходатайстве Приходько писал вообще как о скрытой форме злоупотребелния правом и затягивании процесса

подобное я однажны заявлял, правда без особой надежды.

судья мне заявила, что знает «эти адвокатские штучки», в удовлетворении отказала, обязала истца приобщить к материалам дела выписку.
кстати, если помните, то о подобном ходатайстве Приходько писал вообще как о скрытой форме злоупотребелния правом и затягивании процесса

это не может быть злоупотреблением правом, т.к. есть обязанность предоставить выписку, предусмотренная законом.

Да, исходя из требований закона, выписка нужна только в целях определения адреса (места нахождения) ОГРН стороны, а не подтверждения полномочий.

Но это не «адвокатские штучки» (еще бы сказала «я умная, меня не наеб*шь») — запросто может быть заявлен иск, который подан и подписан неуполномоченным лицом, если суд это не проверит.

Само представляемое лицо может на этом основании запросто отменить судебные акты, если они будут неудовлетворительными для него и взять реванш, подав иск с теми же основаниями, но уже таким образом узнав позицию и доказательства ответчика.

PS У меня сейчас есть письмо ВС РФ, с которым возвращена кассационная жалоба, ввиду того, что не представлены документы, подтверждающие полномочия лица, выдавшего доверенность подписавшему жалобу лицу, со ссылкой на ч. 2 ст. 48 ГПК. Т.е. ВС РФ банально требует учредительные и другие документы, чтобы подтвердить полномочия единоличного исполоргана, выдавшего доверенность.

Да, это не арбитраж, и имхо бред (т.к. эта же доверенность использовалась во всех инстанциях до ВС РФ), но требования закона по полномочиям представителей похожи в кодексах.

а иначе что? она не может обязать истца, после того как процесс запущен — она должна его окончить вне зависимости от наличия выписки.

Очень категорично, к сожалению она даже не обязана это сделать

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий — все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

что не должна по-Вашему? не должна процесс окончить, если вынесла определение о принятии к производству? Или я что-то не понял?

Если заявление принято, а потом выяснилось, в данном случае что нет выписки, то это не является основанием для оставления заявления без рассмотрения или прекращения,
Что не понятно.

Непонятно, то, почему Вы считаете, что если Вы только написали, что отсутствие выписки, не является основанием для оставления без рассмотрения (при ссылке на недоказанность полномочий лица, подписавшего заявление), то это в действительности не будет являться основанием в данном конкретном деле и для данного конкретного судьи и все должны согласиться. Дэнни Крейн?

Я нигде не говорил про прекращение производства в связи с отсутствием выписки.

Я говорил про оставление без рассмотрения и привел то, что может сработать. Я не утверждал, что судья должна «это сделать» — я говорил, что это может быть принято судьей. Вы так не считаете — ну ОК, у меня нет целей тут разубеждать, но я указал, что написано в законе и что лично сталкивался в практике с этим (пусть и в ОЮ) и привел основания, по которым это делалось.

Видимо, надо разъяснить: под «должна процесс окончить», очевидно, имелось ввиду, что если производство уже возбуждено, судья должна окончить процесс либо путем оставления без рассмотрения, либо путем разрешения дела по существу, либо прекращения производства по делу.

И от факта отсутствия выписки может зависеть только первый путь, но окончить его она должна. Это имелось в виду.

После вынесения определения о принятии к производству она уже не может обязать Истца представить выписку. Без угрозы вынесения определения об оставлении без рассмотрения по сути судья может лишь попросить Истца ее представить.

вот это было действительно категорично.

Выписка нужна для подтверждения адреса, а не полномочия лица выдавшего доверенность.
Это подтверждается по мимо всего тем, что я могу предоставить выписку с сайта налоргов а она не содержит данных о директоре.

Оставить без рассмотрения может только то что докажешь — доверка выдана не уполномоченным лицом то есть дефект заявителя
Подтверждается обычно протоколом, но не выпиской так как данные очень часто могут меняться например при корпоративном конфликте, поэтому выписка не панацея

А все требования типа подтвердите вы вначале докажите что не уполномочен 65 АПК

Поэтому если суд принял без выписки ну лохонулся бывает, можете покричать типа дайте обяжите но к чему то действенному, ну потяните время, это не приведет

ну я про это специально указал в посте выше, что говорит, о том, что я вообще-то в курсе.

Однако, далее я сказал, на чем можно сыграть, имея это в виду. т.е. я это учел.

Если копать и дальше в этом направлении — можно прийти к тому, что выписка вообще не доказывает полномочия лица, в отличие от решения участника. И что из этого? Мне это известно.

Нет, если я уже докажу, что доверенность выдана неуполномоченным лицом- суд в 99,9% оставит иск без рассмотрения, это будет самостоятельное основание для оставления без рассмотрения и с выпиской это никак не связано.

Поэтому не думаю, что есть профит обсуждать «дефект заявителя» в контексте факта непредоставления выписки, увязывая это c обязанностью доказывания того, что доверенность выдана неуполномоченным лицом.

Также, если еще дальше развить мысль, то можно, например, дойти до того, что для доказывания «дефекта заявителя» доверенность надо признавать недействительной сделкой и пока она таковой не признана, она действительна, а значит, считается, что иск подписан уполномоченным лицом. Я могу развить мысль и дальше в контексте также ничтожности доверенности, но я не хочу оффтопить.

Резюмирую: если судья после вынесения определения о возбуждении производства все-таки попросит выписку, а она-таки не будет предоставлена, у суда могут возникнуть обоснованные сомнения относительно личности ГД,и следовательно, его полномочий — тем более если ответчик на это укажет. Таких сомнений может быть достаточно для того, чтобы оставить иск без рассмотрения и это уже было в практике:

Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа
от 1 августа 2007 г. N А21-7124/2006:

Отсутствие или наличие у суда выписки из Единого государственного реестра юридических лиц, подтверждающие полномочия Клюйко В.Н. или Н.Клюйко как генеральных директоров 000 «ТВК», не имеет правого значения, поскольку единоличный исполнительный орган общества с ограниченной ответственностью (генеральный директор, директор) наделяется соответствующими полномочиями с момента избрания его решением общего собрания участников общества, а не с момента внесения записи об этом в реестр.

И еще раз на всякий случай: я не говорю, что это верняк, и судья вынесет определение об оставлении без рассмотрения, но если нужно заставить истца предоставить выписку (затянуть процесс) это может пройти.

Фигня вся в том, что реально сомнения в полномочиях не устранить — механизм внесения в ЕГРЮЛ неповоротлив и не дает никаких юридических гарантий определения того, кто реально уполномочен — как и механизм назначения решением участника, которым другой директор может назначаться хоть на следующий день.

Но выписка дает судье возможность «прикрыться бумагой» чисто практически в случае возникновения вопросов, а ее непредоставление — сам по себе факт вызывающий сомнения.