Как округлить копейки в ндс

Как округлить копейки в ндс

Или хотя-бы есть ли ссылки на статьи в журналах типа «Главбух», «Бухучет» и т.п., где специалист дает свои комментарии и разъяснения данного вопроса.

Пример: Есть счет-фактура с 2-мя товарами :

1й товар Цена без НДС = 100 руб 70 коп. вычисляем НДС = 18 руб 13 коп (если округлять до копеек), общ сумма с ндс = 118,83 (с учетом округления)

и 2й товар такой же : Цена без НДС = 100 руб 70 коп. вычисляем НДС = 18 руб 13 коп (если округлять до копеек), общ сумма с ндс = 118,83 (с учетом округления), сумма по строкам НДС = 36,26 руб.

Итого сумма по счету с НДС — 237 руб 66 коп. — в счет фактуре, приходит покупатель и платит наличкой, ККМ выбивает чек — общ сумма 237,66 руб а НДС = 36,25 (ККМ обратным ходом вычисляет) — налицо 1 копейка РАЗНИЦЫ — как быть. что делать.

как другие пердприятия решают вопрос с разницами при округлении НДС.

Привожу пример счет-фактуры (условный):

насколько я понимаю, именно счет-фактура является основанием к учету НДС, то есть по счет-фактуре должны делать бух.проводку с суммой 36,26.

Приходит налоговый проверяющий и вычисляет сумму НДС обратным способом от общей суммы с/ф = 237,66 * 18 / 118 = 36,25 и заявляет нам, что у нас счет-фактура НЕПРАВИЛЬНАЯ. Как доказать, что счет-фактура ПРАВИЛЬНАЯ? Неужто никто не помнит хоть какого-нибудь официального разьяснения по этому вопросу.

На сайте http://www.buhotvet.ru в разделе «Предъявление сумм НДС к оплате покупателю, счета-фактуры» — я нашел очень много интересного и полезного про счет-фактуры, узнал кучу полезной информации, но ответа касаемого моего вопроса не нашел — (прочитал до 30-й страницы. и не нашел)

Вообще в инете я встретил 3 способа решения этой проблемы:

1) САМЫЙ ИДЕАЛЬНЫЙ И САМЫЙ НЕРЕАЛЬНЫЙ: привести все цены на предприятии к такому виду, чтобы НДС вычислялся копейка в копейку, без десятых долей копеек, тогда как ни считай НДС — прямо, или обратно, справа налево или слева направо — всегда все будет сходится. Но это нереально.

2) «химичить» со счет-фактурой и вручную подправить сумму НДС в какой-нибудь ячейке счет-фактуры — тогда итоговая сумма по колонке НДС будет сходится с обратно-вычисленной суммой НДС. Но мне кажется тоже это не правильно, т.к. опять проверка может придраться, что в этой ячейке вычислили НДС неправильно, и признать оформление этой с/ф НЕПРАВИЛЬНЫМ.

3) на некоторых предприятиях пошли таким путем — подкручивают программу и в колонке НДС используют 3 знака после запятой — что тоже вызывает сомнения, т.к. в бух.проводку 3 знака после запятой не втиснешь, по закону у нас в рублях и копейках учет, а не в долях копеек.

Прошерстил инет — уже раз 20 наткнулся на мой же вопрос, сформулированный другими людьми, но, к сожалению, в ответах на эти вопросы никто не сослался на официальное разъяснение или хоть на статью в каком-нибудь бух.журнале.
Такое впечатление, что каждый выкручивается из этой ситуации как может. Большинство, наверное, ПОДГОНЯЕТ счет-фактуру. Ну так что ж, законного выхода из создавшейся ситуации НЕТУ?

Копейки в расчетах: округлять или нет? (Лесина Т.)

Дата размещения статьи: 04.12.2014

Не секрет, что даже несущественные несоответствия между начисленными и уплаченными налогами или страховыми взносами могут стать поводом для проверяющих потребовать заплатить недоимку. Как избежать «копеечных» ошибок, правильно заполнить документы и отчеты, вы узнаете из нашей обзорной статьи.

В чем причина интереса к столь маленьким суммам?

Ситуации с неправильным отражением в учете и отчетности копеек могут привести к следующим последствиям:
— минимальные расхождения служат поводом для отказа принять отчетность налоговыми органами;
— у проверяющих возникает основание по выставлению требований на «копеечную» сумму;
— недоимка может помешать получить справку об отсутствии долгов перед бюджетом;
— если вы округлите цены и стоимость в счетах-фактурах, то налоговики могут отказать вашему покупателю в вычете НДС.
Вариантов округления в соответствии с действующими нормативными документами несколько:
— округлять суммы до целых рублей можно, но нежелательно (первичные документы);
— округлять суммы до целых рублей нельзя (счета-фактуры, расчеты по страховым взносам);
— округлять суммы до целых рублей требует законодательство (налоговые декларации).
Разберемся со всеми этими вариантами.

Первичные документы

В первичных документах допускается округление показателей до целых рублей. «Бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций допускается вести в суммах, округленных до целых рублей. Возникающие при этом суммовые разницы относятся на финансовые результаты у коммерческой организации или увеличение доходов (уменьшение расходов) у некоммерческой организации» (п. 25 Положения, утв. Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н).

Счета-фактуры

В счетах-фактурах не допускается округления копеек до целых рублей. Их заполняют в рублях и копейках (Письмо Минфина России от 29.01.2014 N 03-02-07/1/3444, Правила заполнения счета-фактуры, применяемого при расчетах по НДС (утв. Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 N 1137)). В п. 3 этих Правил указано, что все стоимостные показатели счета-фактуры отражаются в рублях и копейках (долларах США и центах, евро и евроцентах либо в другой валюте).
Если в счетах-фактурах организация указывает суммы с копейками, а в первичных документах в рублях, у организации могут возникнуть ситуации, которые послужат поводом для отказа налоговой вашему покупателю в вычете «входного» НДС.
Вывод: во всех документах показатели лучше отражать с копейками!
Все же у покупателя могут возникать сомнения по поводу округления сумм, расхождения могут быть незначительными, но их наличие послужит поводом для постоянного обращения покупателей с целью внесения исправлений в первичные документы.
Какой выход предлагается в этом случае? Внесите в свою учетную политику дополнительный пункт в следующей формулировке: «Первичные документы и счета-фактуры сотрудники оформляют в бухгалтерской программе. Программа автоматически округляет итоговую стоимость товаров до двух знаков после запятой. НДС при расчете итоговой стоимости программа берет, не округляя. В связи с этим возможны небольшие расхождения (до пяти копеек) между данными в программе и суммами, рассчитанными вручную».
Выписка из учетной политики, представленная покупателям, позволит вам избежать частых исправлений в первичных документах.

Книга покупок, книга продаж

В книге покупок и книге продаж стоимостные показатели указываются также в рублях и копейках. Минфин России разъяснил, что при заполнении книги продаж суммы НДС не округляются (Письмо от 01.04.2014 N 03-07-РЗ/14417).
Значит, суммы НДС в книге продаж отражаются с точностью до второго знака после запятой (именно так, как они указаны в счете-фактуре, выставленном покупателю).

Лимит остатка кассы

Лимит остатка наличных денег в кассе до полного рубля можно округлять как в меньшую, так и в большую сторону. С 1 июня 2014 г. вступило в силу Указание Банка России от 11.03.2014 N 3210-У. Этот документ заменил Положение Банка России от 12.10.2011 N 373-П, которое больше не действует. Юридическое лицо самостоятельно определяет лимит остатка наличных денег в соответствии с Приложением к настоящему Указанию исходя из характера его деятельности с учетом объемов поступлений или объемов выдач наличных денег. Индивидуальные предприниматели, субъекты малого предпринимательства лимит остатка наличных денег могут не устанавливать.
Лимит наличности в кассе можно округлить до целых рублей по правилам математики. Это подтвердили чиновники (Письмо ФНС России от 06.03.2014 N ЕД-4-2/[email protected]). А кассовые первичные документы, например расходные кассовые ордера, необходимо заполнять с копейками.
По мнению Банка России, для определения лимита кассы можно применять правила математического округления. Это означает, что сумму лимита менее 50 коп. следует отбрасывать, а сумму 50 коп. и более округлять до полного рубля, то есть в большую сторону.

Налоги и сборы (целевые взносы)

Прежде всего, необходимо разделить понятия: налоги и сборы, так как нормативное регулирование по этим вопросам установлено разными нормативными документами. Говоря словами специалистов, налог в реальном налоговом механизме — безвозвратная и срочная форма принудительного взыскания с налогоплательщиков в соответствии с Налоговым кодексом части их доходов с целью удовлетворения общественно необходимых потребностей, а сбор является целевым взносом, имеющим целью покрытие расходов государства.

Декларации и платежные поручения по налогам

В декларациях и платежках по налогам денежные суммы указываются в целых рублях.
В п. 6 ст. 52 Налогового кодекса закреплено главное правило исчисления налогов: их сумму нужно отражать в полных рублях. Минфин России в Письме от 05.03.2014 N 03-07-15/9519 (доведено до сведения нижестоящих налоговых органов и налогоплательщиков Письмом ФНС России от 07.04.2014 N ГД-4-3/[email protected]) разъяснил, что указанной статьей Кодекса регулируется порядок исчисления сумм налогов, подлежащих уплате в бюджет, которые отражаются в декларациях.
Сумма налога исчисляется в полных рублях: то, что меньше 50 коп., отбрасывается, то, что больше, — округляется до полного рубля, — гласит всем известное правило, которое закреплено в ст. 52 Налогового кодекса. Тем не менее из этого правила есть исключения, о которых нельзя забывать.
В форме любой декларации вы можете увидеть, что округляют не только итоговые данные, но и промежуточные цифры на каждом листе. Поэтому ту сумму налога, которую бухгалтер отразит в декларации, он укажет также в платежном поручении. Никаких расхождений не будет.

Страховые взносы

Страховые взносы на обязательное пенсионное, медицинское и социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством начисляются по каждому работнику в отдельности (ч. 6 ст. 15 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ (далее — Закон N 212-ФЗ)). При этом сумма любого из указанных видов взносов, подлежащая уплате уже в целом по организации, определяется в полных рублях (ч. 7 ст. 15 Закона N 212-ФЗ). Так, сумма менее 50 коп. отбрасывается, а сумма 50 коп. и более округляется до полного рубля. Таким образом, начислять указанные страховые взносы в ПФР, ФСС РФ и ФФОМС нужно с копейками, а вот уплачивать — в полных рублях. Информация по начисленным и уплаченным страховым взносам отражается в соответствующих расчетах (ч. 9 ст. 15 Закона N 212-ФЗ).
Поскольку рассматриваемые страховые взносы начисляются в рублях и копейках, а при уплате их сумма округляется, то может возникнуть недоимка (например, начислено 1500 руб. 42 коп., а уплачено, в соответствии с правилами округления, 1500 руб.). Обратите внимание, такая недоимка, возникшая в результате применения правил округления, не влечет для организации ответственности при условии, что страховые взносы перечислены в срок (Письмо Минтруда России от 14.02.2013 N 17-4/264).
Однако в иной ситуации, если организация не следует правилам округления, а платит взносы в рублях и копейках, также возможна недоимка (например, было уплачено 1500 руб. 76 коп. вместо 1501 руб.). В этих случаях возможны претензии контролирующих органов и выставление в адрес организации требования об уплате недоимки, пени и штрафов (ст. 22 Закона N 212-ФЗ).
Что касается страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, то порядок их уплаты регулируется Федеральным законом от 24.07.1998 N 125-ФЗ. В указанном Законе не содержится требований округлять суммы таких взносов при уплате. Таким образом, в отличие от взносов на обязательное пенсионное, медицинское и социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, взносы на «травматизм» уплачиваются в рублях и копейках.

В отчетности и платежках по взносам указываются суммы с копейками

Страховые взносы тоже можно платить в целых рублях (п. 7 ст. 15 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ). Но если в налоговых декларациях суммы округляют, то в отчетности по страховым взносам нет. Показатели в формах РСВ-1 ПФР и 4-ФСС указывают в рублях и копейках. Поэтому между данными в отчетности и в платежках могут возникнуть небольшие расхождения.
Проблема в том, что эти небольшие расхождения часто становятся поводом для споров с проверяющими. Например, когда специалисты фондов требуют уплатить недоимку в размере нескольких копеек. В прошлом году специалисты Минтруда России выпустили разъяснение о том, что такие доначисления неправомерны (Письмо от 14.02.2013 N 17-4/264). Но данное разъяснение не доведено до сведения региональных отделений фондов. Поэтому не исключено, что вы столкнетесь с такими требованиями. Кроме того, недоимка будет числиться в акте совместной сверки с фондом.
Еще одна проблема — страховые взносы платят ежемесячно не позднее 15-го числа следующего месяца. А отчеты сдают раз в квартал. И если при приемке расчетов проверяющие заметят, что в отчетности отражены не те суммы, которые были в платежках, документы могут не принять. Чтобы не было таких проблем, советуем перечислять страховые взносы в рублях и копейках.

Бухгалтеру на заметку!

Все выплаты сотрудникам надо начислять с копейками.
Пени по налогам исчисляют из 1/300 ставки рефинансирования Банка России. Она в настоящее время равна 8,25 процента. То есть размер ежедневной пени составляет 0,0275 процента (8,25 : 300). Округлять дневную ставку пени до двух знаков после запятой, то есть до 0,03 процента, не надо. Выгоднее применять дневную ставку, в которой четыре знака после запятой, — 0,0275. Так сумма пени у организации будет меньше. Общую сумму за все дни просрочки можно округлить до двух знаков после запятой (Определение ВАС РФ от 22.10.2009 N ВАС-13685/09). Такой расчет приводят налоговики в Приказе ФНС России от 18.01.2012 N ЯК-7-1/[email protected]
Книгу учета доходов и расходов упрощенцам необходимо заполнять в целых рублях. А значит, налоговую декларацию по итогам года организации и предприниматели также вправе вести без копеек. К такому выводу специалисты из Минфина России пришли в Письме от 24.07.2013 N 03-11-06/2/29385.
Коэффициент в декларации по транспортному налогу. Коэффициент владения транспортным средством в отчетном периоде (строка 130 разд. 2) приведите с четырьмя знаками после запятой. Этот коэффициент надо указывать, если компания являлась собственником машины не весь период.
Коэффициенты в декларации по ЕНВД. Коэффициент К1 округлять не нужно. В 2014 г. К1 — 1,672 (строка 080 разд. 2 декларации по ЕНВД). Коэффициент К2 ЕНВД округляют до трех знаков после запятой, его утверждают местные власти (строка 090 разд. 2).

Что нас ждет в 2015 году?

В Государственной Думе в первом чтении принят законопроект N 475271-6, который вносит многочисленные поправки в законодательство РФ о страховых взносах. Изменения затронули следующие Федеральные законы: от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», от 24.07.2009 N 212-ФЗ «О страховых взносах. «, от 24.07.1998 N 125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний», от 15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации», от 01.04.1996 N 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете. «. Согласно проекту сумма страховых взносов, подлежащая перечислению в соответствующие государственные внебюджетные фонды, определяется в рублях и копейках.
Таким образом, будет достигнуто единообразие в расчетах и перечислениях в фонды страховых взносов.

Если вы не нашли на данной странице нужной вам информации, попробуйте воспользоваться поиском по сайту:

Вернуться на предыдущую страницу

Копейки в расчетах: округлять или нет?

Не секрет, что даже несущественные несоответствия между начисленными и уплаченными налогами или страховыми взносами могут стать поводом для проверяющих потребовать заплатить недоимку. Как избежать «копеечных» ошибок?

Ситуации с неправильным отражением в учете и отчетности копеек могут привести к большому количеству неблагоприятных последствий, например, налоговики могут отказать принять отчетность, а так же выставить требование на «копеечную» сумму. Недоимка может помешать получить справку об отсутствии долгов перед бюджетом. Если округлить цены и стоимость в счетах-фактурах, то ревизоры могут отказать контрагенту в вычете НДС.

При этом существует несколько вариантов округления в соответствии с действующим законодательством: округлять суммы до целых рублей можно, но нежелательно в первичных документах, округлять нельзя в счетах-фактурах и при расчетах по страховым взносам, округлять суммы необходимо в декларациях, этого требует законодательство. В общем получается, что бухгалтеру необходимо помнить и всегда держать в голове эти правила, в которых несложно запутаться. Разберемся с каждым из вариантов, составив памятку, когда можно, нельзя и необходимо округлить копейки до рубля.

Первичные документы

В «первичке» допускается округление показателей до целых рублей. Бухгалтерский учет имущества, обязательств и хозяйственных операций можно вести в суммах, округленных до целых рублей. Возникающие при этом суммовые разницы относятся на финансовые результаты у коммерческой организации или увеличение доходов (уменьшение расходов) (п. 25 Положения, утв. приказом Минфина России от 29.07.1998 № 34н).

Счета-фактуры

В счетах-фактурах не допускается округление копеек до целых рублей. Бумаги заполняют в рублях и копейках (письмо Минфина России от 29.01.2014 г. № 03-02-07/1/3444). Правилами оформления счета-фактуры, применяемого при расчетах по НДС (утв. постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 г. № 1137) в пункте 3 указано, что все стоимостные показатели отражаются в рублях и копейках (долларах США и центах, евро и евроцентах либо в другой валюте).

Если в документах организация указывает суммы с копейками, а в «первичке» в рублях, у фирмы могут возникнуть ситуации, которые послужат поводом для отказа налоговой покупателю в вычете входного НДС. Вывод: во всех документах показатели лучше отражать с копейками!

Поскольку взносы начисляются в рублях и копейках, а при уплате их сумма округляется, то может возникнуть недоимка, например, начислено 1500 руб. 42 коп., а уплачено 1500 руб. Такая недоимка не влечет для организации ответственности при условии, что страховые взносы перечислены в срок.

У покупателя могут возникать сомнения по поводу округления сумм, расхождения будут незначительными, но их наличие может стать поводом для постоянного обращения деловых партнеров для внесения исправлений в документы.

Какой выход предлагается в этом случае? Внесите в свою учетную политику дополнительный пункт в следующей формулировке: «Первичные документы и счета-фактуры сотрудники оформляют в бухгалтерской программе. Программа автоматически округляет итоговую стоимость товаров до двух знаков после запятой. НДС при расчете итоговой стоимости программа берет, не округляя. В связи с этим возможны небольшие расхождения (до пяти копеек) между данными в программе и суммами, рассчитанными вручную».

Выписка из учетной политики, представленная покупателям, позволит вам избежать частых исправлений в первичных документах.

Книга покупок, книга продаж

В книге покупок и книге продаж стоимостные показатели указываются также в рублях и копейках. Минфин России разъяснил, что при заполнении этих документов суммы НДС не округляются (письмо от 01.04.2014 г. № 03-07-РЗ/14417). Значит, налоги в книге продаж отражаются с точностью до второго знака после запятой (именно так, как они указаны в счете-фактуре, выставленном покупателю).

Лимит остатка кассы

Лимит остатка наличных денег в кассе округлять до полного рубля можно как в меньшую, так и в большую сторону. С 1 июня 2014 года вступило в силу указание Банка России от 11 марта 2014 года № 3210-У. Этот документ заменил положение Банка России от 12 октября 2011 года № 373-П, которое больше не действует. Юридическое лицо самостоятельно определяет лимит остатка наличных в соответствии с приложением к настоящему Указанию, исходя из характера деятельности с учетом объемов поступлений или суммы выдачи наличных. ИП, субъекты малого предпринимательства лимит остатка наличных денег могут не устанавливать.

Лимит наличности в кассе можно округлить до целых рублей по правилам математики. Это подтвердили чиновники (письмо ФНС России от 06.03.2014 г. № ЕД-4-2/4116). А кассовые первичные документы, например, расходные ордера, необходимо заполнять с копейками.

Налоги и сборы

Прежде всего, необходимо разделить понятия: налоги и сборы, так как нормативное регулирование по этим вопросам установлено разными законодательными актами. Говоря словами специалистов, налог в реальном налоговом механизме – безвозвратная и срочная форма принудительного взыскания с налогоплательщиков в соответствии с налоговым кодексом части их доходов с целью удовлетворения общественно необходимых потребностей, а сбор является целевым взносом, имеющим целью покрытие расходов государства.

Декларации и платежные поручения

В декларациях и платежках по налогам суммы указываются в целых рублях.

В пункте 6 статьи 52 Налогового кодекса закреплено главное правило исчисления налогов: их сумму нужно отражать в полных рублях. Минфин в письме от 5 марта 2014 года № 03-07-15/9519 разъяснил, что указанной статьей кодекса регулируется порядок исчисления сумм налогов, подлежащих уплате в бюджет, которые отражаются в декларациях.

В счетах-фактурах не допускается округление до целых рублей. Эти документы законодательство обязывает компании заполнять в рублях и копейках.

Сумма исчисляется в полных рублях: то, что меньше 50 копеек, отбрасывается, то, что больше, – округляется в большую сторону, – гласит всем известное правило, которое закреплено в статье 52 НК. Тем не менее из этого правила есть исключения, о которых нельзя забывать. В форме любой декларации вы можете увидеть, что округляют не только итоговые данные, но и промежуточные цифры на каждом листе. Поэтому если ту сумму налога, которую бухгалтер отразит в декларации, он укажет также в платежном поручении, никаких расхождений не будет.

Страховые взносы

Страховые взносы на обязательное пенсионное, медицинское и социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством начисляются по каждому работнику в отдельности (ч. 6 ст. 15 Федерального закона от 24.07.2009 г. № 212-ФЗ). При этом сумма любого из указанных видов взносов, подлежащая уплате уже в целом по организации, определяется в полных рублях (ч. 7 ст. 15 Закона № 212-ФЗ). Так, сумма менее 50 копеек отбрасывается, а сумма 50 копеек и более округляется до полного рубля. Таким образом, начислять указанные страховые взносы в ПФР, ФСС и ФФОМС нужно с копейками, а вот уплачивать – в полных рублях. Информация по начисленным и уплаченным взносам отражается в соответствующих расчетах (ч. 9 ст. 15 Закона № 212-ФЗ).

Поскольку взносы начисляются в рублях и копейках, а при уплате их сумма округляется, то может возникнуть недоимка (например, начислено 1500 руб. 42 коп., а уплачено в соответствии с правилами округления 1500 руб.). Обратите внимание, такая недоимка, возникшая в результате применения правил округления, не влечет для организации ответственности при условии, что страховые взносы перечислены в срок (письмо Минтруда России от 14.02.2013 г. № 17-4/264).

В иной ситуации, если организация не следует правилам округления также возможна недоимка (например, было уплачено 1500 руб. 76 коп. вместо 1501 руб.). В этих случаях возможны претензии чиновников и выставление требования об уплате недоимки, пени и штрафов (ст. 22 Закона № 212-ФЗ).

Что касается страховых взносов на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, то порядок их уплаты регулируется Федеральным законом от 24 июля 1998 года № 125-ФЗ. В указанном законе не содержится требований округлять суммы взносов при уплате. Таким образом, в отличие от взносов на обязательное пенсионное, медицинское и социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, взносы на «травматизм» уплачиваются в рублях и копейках.

Страховые взносы можно платить и в целых рублях (п. 7 ст. 15 Федерального закона от 24.07.2009 № 212-ФЗ). Но если в налоговых декларациях суммы округляют, то в отчетности по страховым взносам нет. Показатели в формах РСВ-1 ПФР и 4-ФСС указывают в рублях и копейках. Поэтому между данными в отчетности и в платежках могут возникнуть небольшие расхождения.

Татьяна Лесина, бухгалтер, для журнала «Расчет»

Путеводитель для УСН

С этой электронной книгой вы с легкостью разберетесь во всех премудростях упрощенной системы налогообложения, грамотно составите бухгалтерский баланс и отчет о финансовых результатах. Электронное издание Вы получаете сразу после оплаты на ваш email.
Узнайте об издании больше >>

Если у Вас есть вопрос — задайте его здесь >>

Читайте также по теме:

Практическая энциклопедия бухгалтера

Все изменения 2018 года уже внесены в бератор экспертами. В ответе на любой вопрос у вас есть всё необходимое: точный алгоритм действий, актуальные примеры из реальной бухгалтерской практики, проводки и образцы заполнения документов.

Как округлить копейки в ндс

Blick , спасибо.

странно, что ошибку не выдает, ведь расхождения между декой и дод.5 в 1 грн., у меня тут из-за 1 копейки, ох как ругается))

Я тоже обращала внимание, что Медок иногда странно округляет.
например 5-ку после запятой в меньшую сторону, хотя по математическим правилам — округляется в большую.

А колись, непамнятаю чий пенсійного чи здохликів,
був лист з приводу округлення — там було шось про
парні і непарні числа після яких стоять цифри шо
заокруглююцця — можливо Медок за таким принципом
і заокруглює.

Ну і що шо в голові вітер?!
Зате думки завжди свіжі.

Конференция ЮрКлуба

Округление суммы НДС

Денежка 17 Июн 2008

Вопрос именно общий, прошу в налоговый раздел пока не скидывать.

В договоре пишем цену, и кроме того НДС. НДС округляем до копеек.

Цена — 173429 руб. 97 коп.
Считаем НДС (+18%).

У калькулятора цифра — 31217,3946.
Бухи считают в 1С, получают 31217 руб. 39 коп.
Я калькуляторную цифру округляю до 31217 руб. 40 коп.

Я со школы, которую закончил не с золотой медалью из-за плохого поведения, был участником математических олимпиад и вообще с цифрами всегда дружил, помнил правило округления — поэтапно, справа налево, лишние цифры отбрасываются, при этом если отбрасываемая цифра 5 и больше, то остающаяся цифра увеличивается на 1. Затем таким же образом следующее окргугление, следующее — и так до нужного знака.

Т.е. цифра 31217,3946 превращается в 31217,395, а затем — в 31217,40.
Но тындекс сказал мне, что дурак ((( Что такого способа округления, скорее всего, нет. Зато есть другие способы:

словарь
ОКРУГЛЕНИЕ ЧИСЕЛ В ДЕСЯТИЧНОЙ СИСТЕМЕ СЧИСЛЕНИЯ — подчиняется следующим правилам:

1) если первая из отбрасываемых цифр (считая слева направо) меньше 5, то последняя сохраняемая цифра не меняется (12,33

2) если первая из отбрасываемых цифр (считая слева направо) равна или больше 5 без предшествующего округления, то последняя сохраняемая цифра увеличивается на единицу (0,145

3) если первая из отбрасываемых цифр (считая слева направо) равна 5, но получена в результате предшествующего округления в большую сторону, то последняя сохраняемая цифра не меняется (0,25

0,2, т. к. 0,25 получено из 0,248), а при предшествующем округлении в меньшую сторону последняя сохраняемая цифра увеличивается на единицу (0,25

0,3, т. к. 0,25 получено из 0,252).

Третий способ меня слегка обескуражил, но потом я нашёл следующие:
тут

Пример. Округление числа 0,156 до двух значащих цифр дает 0,16.

Округление следует выполнять сразу до желаемого количества значащих цифр, а не по этапам.

Пример. Округление числа 565,46 до трех значащих цифр производится непосредственно на 565. Округление по этапам привело бы к: 565,46 в I этапе — к 565,5, а во II этапе — 566 (ошибочно).

Если отбрасывается цифра 5, а за ней нет и никогда не было значащих цифр, то последняя из сохраняемых цифр остаётся неизменной, если она чётная, и увеличивается на 1, если она нечётная.
Пример 6

Округлить до десятых число 74,25.
Показать решение

Так как отбрасывается цифра 5, а за ней нет значащих цифр, причём сохраняемая цифра 2 – чётная, то её нужно оставить без изменений. Окончательно: 74,2.

Округлить до десятых число 74,35.
Показать решение

Так как отбрасывается цифра 5, а за ней нет значащих цифр, причём сохраняемая цифра 3 – нечётная, то её нужно увеличить на единицу (до чётного числа). Окончательно: 74,4.

Последнее правило ещё называется «бухгалтерским» округлением (первый раз о нем сегодня узнал), вот тут тоже пример:

Существует (во всяком случае, Вы можете прописать его в Учётной политике — и правильно сделаете!) специальное правило бухгалтерского округления: чистая пятёрка — в чётную сторону.

Например, 1,5 и 2,5 округляются до 2!

Этот способ заметно уменьшает погрешность, когда в массиве данных много «половинок»: при математическом округлении (всегда в бОльшую сторону) возникает заметная избыточность, а при бухгалтерском округлении уменьшение и увеличение (по закону вероятности) нивелируют друг друга.

Так округляется только «чистая» пятёрка, за которой нет никаких значащих цифр ни в каких разрядах. В противном случае (например, 2, 50001) — всегда в бОльшую сторону, независимо от чётности.

Раньше, казалось мне, был какой-то документ, который велел в счетах-фактурах НДС указывать с точностью до копейки. Стал смотреть К+ — фиг, нашел только про таможенный НДС: Подлежащая уплате сумма налога на добавленную стоимость при ее исчислении округляется по правилам округления до второго знака после запятой.

И какие же правила правильные.

Собственно, это вторстепенный в данном случае вопрос, нужно ли и можно ли округлять НДС в договорах и счетах фактурах, и до рублей или до копеек это делать надо.

Первый вопрос — как правильно округлять-то? У меня прям истерика почти, я, оказывается, всю свою сознательную жизнь всё неправильно округлял.

Azza 17 Июн 2008

У меня прям истерика почти, я, оказывается, всю свою сознательную жизнь всё неправильно округлял.

Если за всю сознательную жизнь, при неправильном округлении не случилось ни чего страшного, думаю и сейчас не стоит сильно париться по этому вопросу. Нужно для бухгалтерии — округлите «по-бухгалтерски» и все.

Lbp 17 Июн 2008

31217 руб. 39 коп.

У меня тоже такая же.
Кстати, в налоговом, в разделе НДС есть наверху темка с программкой расчета. Ницше давал. Можете тама проверить.

юнга 17 Июн 2008

Денежка 17 Июн 2008

программкой расчета. Ницше давал. Можете тама проверить.

Программки это для тех, кто вообще с процентами не дружит) Я делю на 118 (или на 100) и умножаю на 18, как проценты высчитывать я, вроде, правильно в школе научился. А вот с округлением полученного результата беда. Есть четыре варианта алгоритмов таких программ:

Первый, самый простой и неправильный — просто отбрасываются все цифры, которые «лишние», не округляются, а как бы закрываются бумажкой.
Т.е., например, 31217,3946 до трех знаков «округляется» в 31217,394 (последняя шестерка просто отбрасывается).

Второй — округляется до, например, двух знаков после запятой, при этом для округления второго знака учитывается только третий знак, если третий знак 5 и больше — то ко второму единичка прибавляется. Т.е., например, 31217,3946 до двух знаков округляется в 31217,39, т.к. на шестерку вообще не смотрят, а 4 — меньше 5, т.е. на единицу второй знак не увеличивается.

Третий способ — бухгалтерское округление, как во втором способе, но зависит от четности-нечетности второго знака.

Четвертый способ — так, как я считаю, последовательно справа налево округляются цифры, без всяких «чет-нечет». Т.е., например, 31217,3946 до двух знаков округляется сначала в 31217,395 (шестерка больше 5, она отбрасывается, а 4 увеличивается на 1), потом в 31217,40 (5 отбрасывается, девятка увеличивается на 1 и получается 40).

У Ницше какой алгоритм?))

Azza

Нужно для бухгалтерии — округлите «по-бухгалтерски» и все.

Бухгалтерия дальше текущей бумаги не смотрит, ей пофигу правила, ей как 1С говорит, так и правильно. Нелюбознательные люди.
Сообщение отредактировал Нева Хаус: 17 Июнь 2008 — 22:24

Lbp 17 Июн 2008

У Ницше какой алгоритм?))

Не знаю. У меня рар не открывается, а НДС я на калькуляторе считаю и без округлений.

Эквилибрист 17 Июн 2008

У калькулятора цифра — 31217,3946.
Бухи считают в 1С, получают 31217 руб. 39 коп.
Я калькуляторную цифру округляю до 31217 руб. 40 коп.

Бухи считают правильно.
Если бы после «9» была цифра «5» и более (например, 31217,3956), округлили бы до 40;
т.к. после «9» — цифра «4», то оставляем «9».
Получаем ,39.

А вот если Вы округляете не до сотых, а до десятых, тогда действительно округили бы так: 31217,4.

юнга 18 Июн 2008

Я со школы, которую закончил не с золотой медалью из-за плохого поведения, был участником математических олимпиад и вообще с цифрами всегда дружил, помнил правило округления — поэтапно, справа налево, лишние цифры отбрасываются, при этом если отбрасываемая цифра 5 и больше, то остающаяся цифра увеличивается на 1. Затем таким же образом следующее окргугление, следующее — и так до нужного знака.

число пи вы как округлять будете?

kan 18 Июн 2008

И какие же правила правильные.

Округление следует выполнять сразу до желаемого количества значащих цифр, а не по этапам.

ваш способ, имхо, неправильный
ЗЫ не медалист

Or- 18 Июн 2008

Я со школы, которую закончил не с золотой медалью из-за плохого поведения, был участником математических олимпиад

вы меня удивляете. Где вы так округлять научились .

Сначала о принципе
Что такое округление. По сути это представление числа в более удобной форме с минимальным искажением сущности. Исходя из этого считается что округлять нужно в большую сторону если крайне левое число отбрасываемого хвоста больше 5, в меньшую сторону если меньше 5. И подумав не долго договорились о том как если число равно 5.
Применение поэтапного округления в корне не верно поскольку противоречит принципу наименьшего искажения числа.

Добавлено в [mergetime]1213777509[/mergetime]
и еще есть
СТ СЭВ 543-77 Числа. Правила записи и округления

СТ СЭВ от 01.06.1977 N 543-77
Постановление Госстандарта СССР от 30.12.1977 N 3157
Протокол ПКС от 01.06.1977

думаю мало что изменилось с тех пор
Сообщение отредактировал Or-: 18 Июнь 2008 — 16:51

Денежка 18 Июн 2008

и еще есть
СТ СЭВ 543-77 Числа. Правила записи и округления

СТ СЭВ от 01.06.1977 N 543-77
Постановление Госстандарта СССР от 30.12.1977 N 3157
Протокол ПКС от 01.06.1977

Ради этого уже стоило создать тему. Первый раз слышу про такие, ещё бы их теперь найти))
Мда. Про «бухгалтерское округление» впервые узнал, про стандарты. Как сложно жить (((

Добавлено в [mergetime]1213778393[/mergetime]
Or-

Ага, почитал, пасиба, теперь понял, откуда в интернете правила взяты.
Про «финансовое» округление, кстати, там не сказано тоже)))

вы меня удивляете. Где вы так округлять научились

В школе №1. Я и сам теперь удивляюсь. (((

Or- 18 Июн 2008

Про «финансовое» округление,

про такое округление я вообще в первые слышу, раньше все как-то арифметическим обходились

Денежка 18 Июн 2008

про такое округление я вообще в первые слышу

Вы меня успокоили немного)) А тем не менее алгоритмы множества всякого софта, в т.ч. банковского, бухгалтерского, а также вообще всякого иного, используют именно такой способ, подозреваю, что и 1С тоже где-то им пользуется.

Or- 18 Июн 2008

именно такой способ,

Бухи считают в 1С, получают 31217 руб. 39 коп.

тобишь нормальный способ.

AlexJalnin 18 Июн 2008

правило округления — поэтапно, справа налево, лишние цифры отбрасываются, при этом если отбрасываемая цифра 5 и больше, то остающаяся цифра увеличивается на 1. Затем таким же образом следующее окргугление, следующее — и так до нужного знака.

слышу впервые.
Нас учили как тындекс пишет

Денежка 18 Июн 2008

Нас учили как тындекс пишет

Как именно? По приведенному стандарту, или «бухгалтерским» способом?))

Я также со школы участвовал в математических олимпиадах

Блин, да я уже понял, что сам дурак(((

AlexJalnin 18 Июн 2008

Как именно? По приведенному стандарту, или «бухгалтерским» способом?))

Про «бухгалтерский» способ наши учителя видать не знали

Как округлить копейки в ндс

Вопрос: Покупатель организации требует с 01.01.2014г. в первичных документах по реализации в его адрес товара и счетах-фактурах, выставленных на основании данных первичных документах, округлять сумму НДС до полных рублей, ссылаясь на изменения ст. 52 НК РФ. Правомерны ли требования контрагента?

Ответ: Законодательством РФ не предусмотрена возможность округления суммы налога, полученной с учетом дробных чисел, ни в первичных документах, ни в счетах-фактурах.

Обоснование: Федеральным законом от 23.07.2013г. №248-ФЗ ст.52 «Порядок исчисления налога» НК РФ дополнена п. 6, согласно которому суммы налогов необходимо исчислять в полных рублях. Сумма налога менее 50 копеек отбрасывается, а 50 копеек и более округляется до полного рубля.

Согласно п.1 ст.166 «Порядок исчисления налога» гл.21 «НДС» НК РФ с умма налога при определении налоговой базы по НДС исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы, а при раздельном учете — как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз. При этом общая сумма НДС при реализации товаров (работ, услуг) – это сумма, полученная в результате сложения сумм налога, исчисленных в соответствии с порядком, установленным п. 1 ст.166 НК РФ.

Пунктом 4 ст.166 НК РФ определено, что общая сумма налога исчисляется по итогам каждого налогового периода (который в соответствии со ст.163 НК РФ установлен как квартал) применительно ко всем операциям, признаваемым объектом налогообложения, момент определения налоговой базы которых относится к соответствующему налоговому периоду, с учетом всех изменений, увеличивающих или уменьшающих налоговую базу в соответствующем налоговом периоде.

Согласно п.1 ст.9 Федерального закона от 06.12.2011 №402-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее – Закон №402-ФЗ) каждый факт хозяйственной жизни подлежит оформлению первичным учетным документом. Обязательными реквизитами первичного учетного документа являются, в том числе, содержание факта хозяйственной жизни и величина натурального и (или) денежного измерения факта хозяйственной жизни с указанием единиц измерения (пп.5 п.2 ст.9 Закона №402-ФЗ).

Статьей 12 Закона №402-ФЗ установлено, что объекты бухгалтерского учета подлежат денежному измерению, которое производится в валюте Российской Федерации.

Налогоплательщики НДС в соответствии с п.3 ст.169 НК РФ обязаны составлять счета-фактуры, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж.

В счете-фактуре, выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав в качестве обязательного реквизита должна быть указана сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок (пп.11 п.5 ст.169 НК РФ).

Как установлено п.8 ст.169 НК РФ форма счета-фактуры и порядок его заполнения устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Постановлением Правительства РФ от 26.12.2011 №1137 утверждены форма счета-фактуры, применяемого при расчетах по налогу на добавленную стоимость, и Правила его заполнения (далее — Правила).

На основании пп. «з» п.2 Правил в графе 8 счета-фактуры указывается сумма НДС, предъявляемая покупателю товаров (выполненных работ, оказанных услуг), переданных имущественных прав при их реализации, исчисленная исходя из применяемых налоговых ставок.

На основании п.3 Правил стоимостные показатели счета-фактуры (в том числе в графе 8) указываются в рублях и копейках (долларах США и центах, евро и евроцентах либо в другой валюте).

Таким образом, ни Закон №402-ФЗ, ни НК РФ, ни Правила не предусматривают возможность округления суммы налога, полученную с учетом дробных чисел, ни в первичных документах, ни в счетах-фактурах.

В соответствии с п.7 ст.80 НК РФ формы и порядок заполнения форм налоговых деклараций (расчетов), а также форматы и порядок представления налоговых деклараций (расчетов) в электронной форме утверждаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов, по согласованию с Минфином России.

Так п.17 Порядка заполнения формы налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость, утвержденного Приказом Минфина России от 15.10.2009 №104н, предусмотрен порядок округления, согласно которому все значения стоимостных показателей указываются в полных рублях. При этом значения показателей менее 50 коп. отбрасываются, а 50 коп. и более округляются до полного рубля.

До внесения Федеральным законом от 23.07.2013г. №248-ФЗ дополнений в ст.52 НК РФ требования п.17 Порядка заполнения формы налоговой декларации по налогу на добавленную стоимость противоречили положениям НК РФ. В результате введения п.6 ст.52 НК РФ данный спорный момент налогового законодательства с 01.01.2014г. устранен.

Таким образом, сумма налога исчисляется в полных рублях по итогам налогового периода, а не в каждом первичном документе.